Parkinson, les traitements alternatifs
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équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

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Message par Mimi 05/04/23, 11:29 am

Le sujet a été évoqué mais les messages sont dispersés dans divers sujets et ça serait trop long à rechercher. Je reporte donc ici mes recherches d'il y a 5 ans (voir sur le forum ici (clic)
Mimi a écrit:Le sujet me turlupinait et j'ai essayé d'y voir plus clair, voilà ce que j'ai trouvé (source : mon blog )

Le mucuna pruriens figure depuis longtemps en bonne place dans les traitements alternatifs de la maladie de Parkinson.

Dans le dossier Parkinson : ce protocole naturel freine la maladie du n°24 de la revue Santé Corps Esprit  (juin 2018), le dr. Antonello D’Oro  indique que plusieurs études ont confirmé une efficacité du mucuna égale à celle d’un médicament classique (type Sinemet, Modopar). L’extrait de mucuna aurait plusieurs avantages par rapport à la chimie : on pourrait l’utiliser à des dosages plus élevés avec moins d’effets toxiques. L’effet « on » (réduction des symptômes) serait plus rapide par rapport au Sinemet (25 minutes versus 54 minutes) et sa durée d’action nettement plus longue (environ 204 minutes). Même à haute dose, il y aurait moins d’effets secondaires (nausées, douleurs abdominales) que chez les patients recevant des doses équivalentes en médicaments.

Le problème par rapport aux médicaments classiques, c’est que la lévodopa naturelle du mucuna pruriens ne contient pas d’inhibiteurs de la décarboxylase tels que carbidopa et bensérazide qui permettent à la lévodopa de synthèse de franchir aisément la barrière hémato-encéphalique et d’y être rapidement efficace.

Le dr. A. D’Oro conseille donc d’augmenter de 4 à 5 fois la dose de mucuna pour obtenir un effet équivalent au médicament.

Ce qui complique la conversion « naturel/chimique », c’est que les poudres ou extraits de mucuna ne contiennent pas toutes le même taux de lévodopa naturelle. Les marques ne l’affichent pas forcément (surtout celles dont le taux est bas, mais on peut l’obtenir en demandant au service clients). En gros, cela va de moins de 10 % à 50 % (chez solbia.com qui le prouve avec un certificat d’analyses).

Le dr. A. D’Oro explique qu’une tablette de Madopar (autre nom du Modopar) 250 mg « induit le même effet clinique que 1000 mg de lévodopa naturelle du mucuna. Alors, lorsqu’on sait que la plupart des mucuna vendus sur Internet ont de faibles concentrations de lévodopa, on comprend qu’il est difficile d’obtenir une efficacité thérapeutique. »

Le prix du produit entre aussi en ligne de compte, à une trentaine d’euros le flacon de 120 gélules, on ne peut guère envisager de convertir de fortes doses…

Dans son livre Medications of Parkinson’s Disease or Once Upon A Pill: patient experiences with dopamine-enhancing drugs and supplements *(2003, The Parkinson’s Recovery Project ), Janice Walton-Hadlock donne l’exemple de quelqu’un qui prend 1000 mg/jour (1 gramme) de poudre de mucuna contenant 10 % de lévodopa, pour obtenir l’équivalent de 25 mg de carbidopa-lévodopa. Elle rappelle que la lévodopa naturelle du mucuna est efficace à 25 % (1/4 donc) par rapport à la chimie et qu’il faut donc en prendre 4 fois plus pour avoir un effet comparable. Mais dans ce cas, si la concentration en Lévodopa est de 10 %, il faut donc en prendre 40 fois plus… Elle ajoute que le mucuna peut, comme les traitements classiques, provoquer une addiction mais en beaucoup moins grave.

Le dr. A. D’Oro (qui n’est pas neurologue) conclut son article en soulignant qu’il serait judicieux d’établir et de mettre au point ces traitements naturels « avec un neurologue (ou avec son accord) afin qu’il gère cliniquement l’efficacité et la tolérance du traitement. Bien entendu, il est possible de combiner ces plantes avec des traitements classiques afin de réduire les doses de médicaments. »

Dans la réalité, c’est un peu à chacun de se débrouiller… Prudence donc en essayant de « passer au naturel ». Si vous décidez de convertir une prise par du naturel, parlez-en à votre neurologue, même si vous le craignez hostile. C’est ce que j’ai fait, il n’était pas contre et il l’a noté.

Pour essayer de s’y retrouver :

Tant qu’à faire, prendre du mucuna en poudre qui contient un taux de 50 %.

Par exemple :  une gélule de Modopar 125 mg contient 100 mg de lévodopa et 25 mg de benzérazide.

Donc pour obtenir « l’équivalent » de 100 mg de lévodopa de synthèse avec du mucuna qui contiendrait 50 % de lévodopa naturelle (à ma connaissance le taux maximum du marché, c’est chez Solbia, en gélules de 200 mg = 100 mg de lévodopa par gélule), sachant que seulement 25% de cette lévodopa est efficace (1/4 donc soit 25 mg), il en faudra 4 gélules pour obtenir 100 mg de lévodopa « équivalente » à ce qu’en contient 1 Modopar 125.

Merci à Léo pour ses précisions mathématiques et pour avoir corrigé mes erreurs. Je reporte sa formule : plus généralement, si on utilise du mucuna en gélules de X mg, titrées à Y %, il y a  XY mg de lévodopa naturelle par gélule et il faut prendre 400 / (XY) gélules.

Exemple 1. Solbia : X=200 et Y= 0.5
400/100 = 4 gélules


J’avais vu « large » et je prenais 5 gélules pour remplacer ma « dose » de l’après-midi. Je vais donc réduire.

Quand j’ai découvert le mucuna il y a 2 ans, ignorante de l’importance du taux de lévodopa et de ces équivalences, j’avais fait confiance au service clients d’une marque bio : ils ne donnaient pas publiquement le taux de lévodopa (4%) et conseillaient jusqu’à 6 gélules/jour. Cela ne m’avait rien fait.

Ça ne veut pas dire que ça ne marchera pas pour d’autres, tout le monde ne réagit pas pareil et puis il faut aussi tenir compte de l’effet placébo qui fonctionne bien avec les parkinsoniens.

Ne jouez pas non plus aux apprentis sorciers sous prétexte que c’est une plante ; justement, comme on l’a vu, il peut y avoir des effets secondaires, voire une addiction ! On ne passe pas comme ça d’un traitement chimique à du tout naturel. Commencez prudemment par petite dose et écoutez les réactions de votre corps, l’idéal serait en effet d’être accompagné et de se faire surveiller lors de cette expérience.

* voir https://vaincre-parkinson.forumactif.com/t39-once-upon-a-pill-par-janice-hadlock-les-medicaments-de-la-maladie-de-parkinson-il-etait-une-fois-une-pilule#3906 (Janice H. écrit "macuna" pour mucuna)
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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Mucuna et L-Dopa

Message par Alain 05/04/23, 02:06 pm

Merci Mimi pour cette synthèse à propos du Mucuna.
J'ajouterai les remarques suivantes:
Les fabricants de produits alimentaires ne sont pas soumis à la même rigueur sur la constance en teneur des produits qu'ils commercialisent que celle exigée pour la pharmacie. L'analyse d'un lot de mucuna ne prédit pas les mêmes concentrations en constituants les lots suivants.  La recherche d'équilibre du dosage est donc beaucoup plus compliqué.
Tandis que la L-dopa existe sous plusieurs dosages stables. Tant qu'à prendre de la L-dopa autant en prendre le moins possible et être certain de la dose absorbée.
Janice Hadlock a montré que la prise régulière de lDopa à un dose x  journalière atteint un maximum de concentration cérébrale en 90 jours. la recherche de la dose efficace est donc un travail de patience. Les mélanges de médicaments ou de produits dopaminergiques rendent cette recherche plus difficile.
Tout l’intérêt de tenir un journal des prises de médicaments avec leurs dosage.

Ensuite pour ceux qui prennent en même temps de la L-Dopa avec du mucuna et j'ai même lu sur le blog avec un IMAO, il faut savoir que les risque de surdosage existent. Les IMAO empêchent la dégradation de la dopamine cérébrale.


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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty réponse de l'IA microsoft à Mucuna pruriens ( Bing)

Message par Alain 05/04/23, 02:10 pm

Le mucuna pruriens, aussi appelé pois mascate ou haricot pourpre, est une plante tropicale aux multiples vertus. Dans cet article, nous allons vous présenter les bienfaits du mucuna pruriens pour la santé, notamment pour le système nerveux, la libido et la fertilité. Nous vous donnerons également des conseils sur le dosage, les précautions et les contre-indications de cette plante.

Le mucuna pruriens est riche en L-dopa, un acide aminé qui est le précurseur de la dopamine, un neurotransmetteur essentiel pour le bon fonctionnement du cerveau. La dopamine intervient dans la régulation de l'humeur, du sommeil, de la motivation, du plaisir et de la coordination motrice. Ainsi, le mucuna pruriens peut avoir des effets bénéfiques sur les troubles dépressifs, l'anxiété, le stress, l'insomnie et la maladie de Parkinson.

En effet, plusieurs études ont montré que le mucuna pruriens pouvait améliorer les symptômes des patients atteints de Parkinson, en réduisant les tremblements, la rigidité musculaire et la lenteur des mouvements. Le mucuna pruriens aurait également des effets neuroprotecteurs, en prévenant la dégénérescence des neurones dopaminergiques. De plus, il présenterait moins d'effets secondaires que le médicament conventionnel à base de L-dopa (levodopa), comme les nausées, les vomissements ou les dyskinésies.

Le mucuna pruriens est également connu pour ses propriétés aphrodisiaques et fertilité. Il stimule la libido, augmente le niveau de testostérone, favorise la production de spermatozoïdes et régule le cycle menstruel. Il agit aussi sur l'hormone de croissance, ce qui peut avoir des effets positifs sur la masse musculaire, la force physique et le rajeunissement cellulaire.

Le dosage recommandé du mucuna pruriens varie selon les besoins et la sensibilité de chacun. Il est conseillé de commencer par une faible dose et d'augmenter progressivement jusqu'à obtenir l'effet désiré. En général, on peut prendre entre 300 et 1200 mg de mucuna pruriens standardisé à 15% de L-dopa par jour, soit entre 200 et 400 mg de L-dopa. Il est préférable de prendre le mucuna pruriens le matin ou en début d'après-midi, car il peut avoir un effet stimulant.

Le mucuna pruriens est une plante sûre et bien tolérée, mais il faut respecter certaines précautions et contre-indications. Il ne faut pas l'utiliser pendant la grossesse et l'allaitement, chez les enfants de moins de 18 ans, chez les personnes souffrant de diabète insulino-dépendant ou de troubles psychiatriques (schizophrénie par exemple). Il faut également éviter de l'associer à des antidépresseurs ou à d'autres médicaments qui agissent sur la dopamine, car cela peut provoquer un excès ou un déséquilibre de ce neurotransmetteur. En cas de doute, il est recommandé de consulter un médecin ou un pharmacien avant d'utiliser le mucuna pruriens.

Le mucuna pruriens est donc une plante aux multiples bienfaits pour la santé, qui peut aider à améliorer le moral, le sommeil, la libido et la fertilité. Il peut aussi être un allié précieux pour les personnes atteintes de Parkinson ou qui souhaitent prévenir cette maladie. Toutefois, il faut respecter le dosage et les précautions d'emploi de cette plante, et demander l'avis d'un professionnel en cas de besoin.

Alain

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Lolo2022 05/04/23, 03:03 pm

Mimi a écrit:Le sujet a été évoqué mais les messages sont dispersés dans divers sujets et ça serait trop long à rechercher. Je reporte donc ici mes recherches d'il y a 5 ans (voir sur le forum ici (clic)
Mimi a écrit:Le sujet me turlupinait et j'ai essayé d'y voir plus clair, voilà ce que j'ai trouvé (source : mon blog )

Le mucuna pruriens figure depuis longtemps en bonne place dans les traitements alternatifs de la maladie de Parkinson.

Dans le dossier Parkinson : ce protocole naturel freine la maladie du n°24 de la revue Santé Corps Esprit  (juin 2018), le dr. Antonello D’Oro  indique que plusieurs études ont confirmé une efficacité du mucuna égale à celle d’un médicament classique (type Sinemet, Modopar). L’extrait de mucuna aurait plusieurs avantages par rapport à la chimie : on pourrait l’utiliser à des dosages plus élevés avec moins d’effets toxiques. L’effet « on » (réduction des symptômes) serait plus rapide par rapport au Sinemet (25 minutes versus 54 minutes) et sa durée d’action nettement plus longue (environ 204 minutes). Même à haute dose, il y aurait moins d’effets secondaires (nausées, douleurs abdominales) que chez les patients recevant des doses équivalentes en médicaments.

Le problème par rapport aux médicaments classiques, c’est que la lévodopa naturelle du mucuna pruriens ne contient pas d’inhibiteurs de la décarboxylase tels que carbidopa et bensérazide qui permettent à la lévodopa de synthèse de franchir aisément la barrière hémato-encéphalique et d’y être rapidement efficace.

Le dr. A. D’Oro conseille donc d’augmenter de 4 à 5 fois la dose de mucuna pour obtenir un effet équivalent au médicament.

Ce qui complique la conversion « naturel/chimique », c’est que les poudres ou extraits de mucuna ne contiennent pas toutes le même taux de lévodopa naturelle. Les marques ne l’affichent pas forcément (surtout celles dont le taux est bas, mais on peut l’obtenir en demandant au service clients). En gros, cela va de moins de 10 % à 50 % (chez solbia.com qui le prouve avec un certificat d’analyses).

Le dr. A. D’Oro explique qu’une tablette de Madopar (autre nom du Modopar) 250 mg « induit le même effet clinique que 1000 mg de lévodopa naturelle du mucuna. Alors, lorsqu’on sait que la plupart des mucuna vendus sur Internet ont de faibles concentrations de lévodopa, on comprend qu’il est difficile d’obtenir une efficacité thérapeutique. »

Le prix du produit entre aussi en ligne de compte, à une trentaine d’euros le flacon de 120 gélules, on ne peut guère envisager de convertir de fortes doses…

Dans son livre Medications of Parkinson’s Disease or Once Upon A Pill: patient experiences with dopamine-enhancing drugs and supplements *(2003, The Parkinson’s Recovery Project ), Janice Walton-Hadlock donne l’exemple de quelqu’un qui prend 1000 mg/jour (1 gramme) de poudre de mucuna contenant 10 % de lévodopa, pour obtenir l’équivalent de 25 mg de carbidopa-lévodopa. Elle rappelle que la lévodopa naturelle du mucuna est efficace à 25 % (1/4 donc) par rapport à la chimie et qu’il faut donc en prendre 4 fois plus pour avoir un effet comparable. Mais dans ce cas, si la concentration en Lévodopa est de 10 %, il faut donc en prendre 40 fois plus… Elle ajoute que le mucuna peut, comme les traitements classiques, provoquer une addiction mais en beaucoup moins grave.

Le dr. A. D’Oro (qui n’est pas neurologue) conclut son article en soulignant qu’il serait judicieux d’établir et de mettre au point ces traitements naturels « avec un neurologue (ou avec son accord) afin qu’il gère cliniquement l’efficacité et la tolérance du traitement. Bien entendu, il est possible de combiner ces plantes avec des traitements classiques afin de réduire les doses de médicaments. »

Dans la réalité, c’est un peu à chacun de se débrouiller… Prudence donc en essayant de « passer au naturel ». Si vous décidez de convertir une prise par du naturel, parlez-en à votre neurologue, même si vous le craignez hostile. C’est ce que j’ai fait, il n’était pas contre et il l’a noté.

Pour essayer de s’y retrouver :

Tant qu’à faire, prendre du mucuna en poudre qui contient un taux de 50 %.

Par exemple :  une gélule de Modopar 125 mg contient 100 mg de lévodopa et 25 mg de benzérazide.

Donc pour obtenir « l’équivalent » de 100 mg de lévodopa de synthèse avec du mucuna qui contiendrait 50 % de lévodopa naturelle (à ma connaissance le taux maximum du marché, c’est chez Solbia, en gélules de 200 mg = 100 mg de lévodopa par gélule), sachant que seulement 25% de cette lévodopa est efficace (1/4 donc soit 25 mg), il en faudra 4 gélules pour obtenir 100 mg de lévodopa « équivalente » à ce qu’en contient 1 Modopar 125.

Merci à Léo pour ses précisions mathématiques et pour avoir corrigé mes erreurs. Je reporte sa formule : plus généralement, si on utilise du mucuna en gélules de X mg, titrées à Y %, il y a  XY mg de lévodopa naturelle par gélule et il faut prendre 400 / (XY) gélules.

Exemple 1. Solbia : X=200 et Y= 0.5
400/100 = 4 gélules


J’avais vu « large » et je prenais 5 gélules pour remplacer ma « dose » de l’après-midi. Je vais donc réduire.

Quand j’ai découvert le mucuna il y a 2 ans, ignorante de l’importance du taux de lévodopa et de ces équivalences, j’avais fait confiance au service clients d’une marque bio : ils ne donnaient pas publiquement le taux de lévodopa (4%) et conseillaient jusqu’à 6 gélules/jour. Cela ne m’avait rien fait.

Ça ne veut pas dire que ça ne marchera pas pour d’autres, tout le monde ne réagit pas pareil et puis il faut aussi tenir compte de l’effet placébo qui fonctionne bien avec les parkinsoniens.

Ne jouez pas non plus aux apprentis sorciers sous prétexte que c’est une plante ; justement, comme on l’a vu, il peut y avoir des effets secondaires, voire une addiction ! On ne passe pas comme ça d’un traitement chimique à du tout naturel. Commencez prudemment par petite dose et écoutez les réactions de votre corps, l’idéal serait en effet d’être accompagné et de se faire surveiller lors de cette expérience.

* voir https://vaincre-parkinson.forumactif.com/t39-once-upon-a-pill-par-janice-hadlock-les-medicaments-de-la-maladie-de-parkinson-il-etait-une-fois-une-pilule#3906 (Janice H. écrit "macuna" pour mucuna)
Bonjour mimi, selon le docteur Maldonado, voici les équivalences (–De son livre, traitement écologique de la maladie de Parkinson) :

Un Modopar 250 : 1000 mg de Mucuna 
Un Modopar 125 : 500 mg de Mucuna 
Un Modopar 62,5 : 250 mg de Mucuna

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Message par Lolo2022 05/04/23, 03:19 pm

Voici la capture d’écran du livre du Docteur Maldonado.
Fichiers joints
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Message par Mimi 06/04/23, 11:17 am

équivalences Modopar et autres/Mucuna ? F3ea3212
ça fait des quantités énormes de mucuna faiblement dosé Shocked
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Message par Lolo2022 06/04/23, 11:22 am

Mimi a écrit:équivalences Modopar et autres/Mucuna ? F3ea3212
ça fait des quantités énormes de mucuna faiblement dosé Shocked
Cela dépend de ce que tu prends la base, comme ma prescription concernait du Modopar 62,5, Je m’en tire pas trop mal…

il est vrai que quand tu passes à 125 mg de Modopar ou 250 mg, cela devient compliqué…
La solution est dans la poudre

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Message par Mimi 06/04/23, 11:35 am

Oui, mais tant qu'à faire autant choisir une marque qui contient un taux élevé de l-dopa Wink
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jipé_73 et Lolo2022 aiment ce message

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Message par Jay1971 08/04/23, 07:11 pm

Et pourquoi pas du mucuna dopa de chez nutrivitashop dosé à 99%?

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Mimi, jipé_73 et Lolo2022 aiment ce message

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Jay1971 08/04/23, 08:26 pm

Est-ce que quelqu'un a un avis sur le mucuna de Phytobioeco?

Jay1971

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par jim 09/04/23, 10:14 am

Jay1971 a écrit:Est-ce que quelqu'un a un avis sur le mucuna de Phytobioeco?

pas efficace chez moi

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par jipé_73 09/04/23, 10:37 am

Jay1971 a écrit:Et pourquoi pas du mucuna dopa de chez nutrivitashop dosé à 99%?

Ça c'est une bonne question. C'est vrai ça, pourquoi pas ? Quelqu'un a un avis ?

Joyeuses Pâques 🙂

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Message par Lolo2022 09/04/23, 10:46 am

Jay1971 a écrit:Et pourquoi pas du mucuna dopa de chez nutrivitashop dosé à 99%?
Merci Jerôme 

https://www.nutrivitashop.com/l-dopa-100-pure-levodopa-mucuna-pruriens-dopamine/

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Message par Lolo2022 09/04/23, 10:57 am

En tout cas Solbia est encore en rupture sur leurs packs 120 gélules mais aussi, et c’est scandaleux sur les packs 60 gélules…

Heureusement, j’avais fait mes réserves, il me reste quatre flacons…

Ceci étant je viens de changer de fournisseur Smile

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Message par jipé_73 09/04/23, 11:09 am

Lolo2022 a écrit:En tout cas Solbia est encore en rupture sur leurs packs 120 gélules mais aussi, et c’est scandaleux sur les packs 60 gélules…

Heureusement, j’avais fait mes réserves, il me reste quatre flacons…

Ceci étant je viens de changer de fournisseur Smile

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Oui. Solbia ça devient compliqué. J'ai aussi un peu d'avance mais par flacons de 60. Je me suis orienté maintenant vers Sources Naturals chez Iherb. L'effet est meilleur que le Solbia sur moi.

Mais la poudre suggérée par Jérôme m'intrigue.

Joli dimanche à tous

Jean-Paul

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Message par Lolo2022 09/04/23, 11:22 am

jipé_73 a écrit:
Lolo2022 a écrit:En tout cas Solbia est encore en rupture sur leurs packs 120 gélules mais aussi, et c’est scandaleux sur les packs 60 gélules…

Heureusement, j’avais fait mes réserves, il me reste quatre flacons…

Ceci étant je viens de changer de fournisseur Smile

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Oui. Solbia ça devient compliqué. J'ai aussi un peu d'avance mais par flacons de 60. Je me suis orienté maintenant vers Sources Naturals chez Iherb. L'effet est meilleur que le Solbia sur moi.

Mais la poudre suggérée par Jérôme m'intrigue.

Joli dimanche à tous

Jean-Paul
Salut Jean-Paul, je suis aussi passé chez source naturals et comme cela, vu que leurs gélules sont mieux dosées : 115 mg je suis gagnant Smile

Pour la poudre, il faut se référer à la capture d’écran que j’ai publié du docteur Maldonado, Afin de faire les équivalences.

30 grammes de poudre = 1 Modopar 250
15 grammes de poudre=1 Modopar 125
7,5 grammes de poudre = 1 Modopar 62,5

La question que je me pose : est-ce que c’est plus économique que les gélules ?, Sans compter l’aspect pratique…

Amicalement
Laurent

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Message par jipé_73 09/04/23, 12:28 pm

Laurent,
Je ne sais pas si à long terme c'est économique. Mais effectivement l'aspect pratique m'intéresse beaucoup, moi qui ouvre les gélules, je me dit que si j'utilise la poudre directement c'est plus efficace. D'autant que la poudre des gélules se mélange très mal. Alors que la poudre dont nous parlons ce matin doit être faite pour bien se mélanger.

Pour Source Naturals j'ai compris qu'une gélule de 166mg contient 100mg de L-Dopa soit un bon 60%.

Amicalement
Jean-Paul

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Message par Lolo2022 09/04/23, 06:02 pm

jipé_73 a écrit:Laurent,
Je ne sais pas si à long terme c'est économique. Mais effectivement l'aspect pratique m'intéresse beaucoup, moi qui ouvre les gélules, je me dit que si j'utilise la poudre directement c'est plus efficace. D'autant que la poudre des gélules se mélange très mal. Alors que la poudre dont nous parlons ce matin doit être faite pour bien se mélanger.

Pour Source Naturals j'ai compris qu'une gélule de 166mg contient 100mg de L-Dopa soit un bon 60%.

Amicalement
Jean-Paul
Non, JP, le produit source naturals fait exactement 115 mg de levodopa C’est ce que a révélé une étude qui s’est penchée sur les différents produits du marché 

Pour ma part La poudre n’est pas intéressante. J’ai fais mes calculs.

Amicalement
Laurent


Dernière édition par Lolo2022 le 10/04/23, 09:16 am, édité 1 fois

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Message par jipé_73 09/04/23, 07:48 pm

Lolo2022 a écrit:Non, JP, le produit source naturals fait exactement 115 mg de levodopa C’est ce que a révélé une étude qui s’est penché sur les différents produits du marché 

Pour ma part La poudre n’est pas intéressante. J’ai fais mes calculs.

Amicalement
Laurent

C'est encore mieux., ça fait près de 70%. Merci pour cette info.

Bonne soirée
Jean-Paul

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Message par Mimi 10/04/23, 11:55 am

J'ai trouvé des réponses quant au taux de ldopa dans le produit mucuna dopa de source naturals : il y a une foire aux questions ici
je rappelle que chaque gélule fait 100mg et contiendrait 166mg de l-dopa scratch
saisie d'écran de l'original en anglais et de la traduction automatique :
équivalences Modopar et autres/Mucuna ? 115
Il y a des questions réponses mais difficile de voir si elles sont officielles ou pas. celles-ci ont l'air vraisemblables : (traduction auto) :
1 capsule est définie comme une portion, 166 mg d'extrait de graines se trouvent dans chaque capsule, 100 mg de L-dopa dans cette quantité d'extrait de graines, donc ~ 60 % de l'extrait de graines est de la L-dopa (du moins c'est ce à quoi il ressemble pour un autre client en lisant les informations sur l'étiquette ; je ne sais pas s'il y aura une réponse officielle ici).
ça n'est toujours pas très clair pour moi, en tous cas, c'est un produit très puissant.
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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par jipé_73 10/04/23, 12:34 pm

Bonjour Mimi

Je pense que c'est le contraire, la gélule contient 166mg dont 100mg de L-Dopa (115 d'après l'étude évoquée par Laurent). On ne peut pas mettre 166 dans 100..... 🤔

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Mimi 10/04/23, 01:07 pm

Jipé, pourtant c'est bien indiqué que les gélules font 100mg, d'où mes questionnements scratch
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Message par jipé_73 10/04/23, 01:28 pm

Sur l'étiquette au dos du flacon c'est indiqué 166mg et en dessous yelding (dont) 100mg L-Dopa. Sinon comme toi je ne comprends pas tout 🤪

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Lolo2022 10/04/23, 04:50 pm

Hello mimi, hello jipé je vous confirme que le produit contient exactement 120 mg de Lévodopa 

J’ai retrouvé l’étude, CF le tableau 1, c’est le produit numéro cinq

extrait de graines 166 mg, donnant 100 mg l-Dopa 1 capsule (données officielles)

Données après étude :

720 mg de Levodopa contenue dans 6 gélules =120 mg/gélule

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5808387/


Amicalement

Laurent

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Mimi 10/04/23, 05:54 pm

Merci Lolo, c'est plus clair Very Happy
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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par jipé_73 10/04/23, 09:49 pm

Merci Laurent.
Du coup je vais préférer celle-ci à la solbia.
Bonne soirée

JP

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Lolo2022 15/04/23, 10:50 am

Je viens de recevoir ce jour mes quatre flacons de 120 gélules chacune de Mucuna source naturals…

Comme elles sont plus fortement dosées que les Solbia, je suis gagnant puisque je n’aurai plus à faire le mix avec Janine Benoît…

Je gagne 3 gélules dans la journée 

Amicalement
Laurent

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par kipar 10/02/24, 10:22 am

Bonjour
Décidément, je rame pour les équivalences mucuna/ modopar Il y a plusieurs écoles
Donc, pour mg de modopar, il faut combien de mucuna ? et pour 150mg ?
Merci
Avez vous eu des difficultés à passer du modopar au mucuna ?
En combien de temps ?

kipar

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Lolo2022 10/02/24, 10:51 am

kipar a écrit:Bonjour
Décidément, je rame pour les équivalences mucuna/ modopar  Il y a plusieurs écoles
Donc, pour    mg de modopar, il faut combien de mucuna ? et pour    150mg ?
Merci
Avez vous eu des difficultés à passer du modopar au mucuna ?
En combien de temps ?

Il n’y a pas plusieurs écoles, il n’y en a qu’une :

Celle du docteur Maldonado : un Modopar 62,5 : 250 mg de Mucuna
un Modopar 125 : 500 mg de Mucuna

Amicalement

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par kipar 10/02/24, 03:32 pm

Merci Laurent mais en gélules cela correspond à combien ?

kipar

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Lolo2022 10/02/24, 06:04 pm

kipar a écrit:Merci Laurent mais en gélules cela correspond à combien ?

250 mg de Mucuna : 1 gélule de British supplements ou 2 gélules de Mucuna dopa de source naturals ou 3 solbia

Amicalement

Laurent

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par kipar 10/02/24, 07:28 pm

Merci beaucoup. J'ai clairement un problème de comprenote.

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par kipar 10/02/24, 07:38 pm

On peut faire confiance à British supplément ?

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par kipar 11/02/24, 10:03 am

J'ai vu que mucuna et antidépresseurs ne font pas bon ménage.
Dois je arrêter mon protocole ?

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Message par Jacques86 11/02/24, 02:32 pm

Y a-t-il des taxes de douanes sur le mucuna de British Supplements ?

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par sohuva 11/02/24, 02:55 pm

oui j'ai payé 12 euros de taxe.....

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Lolo2022 11/02/24, 05:17 pm

sohuva a écrit:oui j'ai payé 12 euros de taxe.....

Moi 10

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par kipar 11/02/24, 05:19 pm

Bonjour tout le monde
Quelqu'un prend il de la mucuna en EPS ?

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Jay1971 11/02/24, 06:40 pm

J'en ai pris, autant ne rien prendre. Si vous êtes au tout début de la maladie de Parkinson, peut-être percevrez-vous un petit mieux-être!

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Message par Jacques86 11/02/24, 06:56 pm

La taxe sur British Suppl. est-elle en fonction de la valeur du colis ou de l'humeur du douanier. LOL

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Message par Valou59 11/02/24, 07:29 pm

Jacques86 a écrit:La taxe sur British Suppl. est-elle en fonction de la valeur du colis ou de l'humeur du douanier. LOL

Tout ce qui vient d'Angleterre est soumis à des droits de douane, puisque l'Angleterre ne fait plus partie de l'UE. L'humeur du douanier n'a aucune infuence là-dessus.

Amicalement

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Message par Jacques86 11/02/24, 07:43 pm

Valérie,
Je le sais bien pour la Grande-Bretagne.
C'était en rigolant parce que Sohuva a payé 12€ et Laurent 10€.

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Message par Valou59 11/02/24, 07:57 pm

Jacques86 a écrit:Valérie,
Je le sais bien pour la Grande-Bretagne.
C'était en rigolant parce que Sohuva a payé 12€ et Laurent 10€.

Je crois que c'est en fonction de la valeur, quoi que moi en Espagne je n'a rien payé du tout.....bizarre, bizarre.............Désolée pour l'humeur du douanier, je l'ai pris au premier degré !!!! Dur weekend !!!

Bonne soirée !
Amicalement
Valérie

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équivalences Modopar et autres/Mucuna ? Empty Re: équivalences Modopar et autres/Mucuna ?

Message par Jacques86 11/02/24, 09:33 pm

Valérie,
Comment as-tu fait ?
D'un site espagnol ?

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Message par Valou59 12/02/24, 07:14 am

Jacques86 a écrit:Valérie,
Comment as-tu fait ?
D'un site espagnol ?

Non le même que Laurent...................

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Message par Mimi 13/02/24, 11:49 am

kipar a écrit:Bonjour tout le monde
Quelqu'un prend il de la mucuna en  EPS ?

Jay1971 a écrit:J'en ai pris, autant ne rien prendre. Si vous êtes au tout début de la maladie de Parkinson,  peut-être percevrez-vous un petit mieux-être!
Je suis du même avis que Jay, j'en ai pris au début de ma maladie, ça ne m'avait pas fait grand-chose. En plus c'est vraiment très sucré...
Pour revenir sur le sujet, notre ami jean-claude Prévost rapporte dans son livre Ma victoire sur Parkinson que l'équivalence d'un modopar 62.5mg correspond à 2 cuillères à café de Mucuna pruriens concentré en EPS (Extrait de Plantes Standardisées) d’après le pharmacien de la pharmacie Père Blaize
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Message par Eugenie63 13/02/24, 03:02 pm

kipar a écrit:Bonjour
Décidément, je rame pour les équivalences mucuna/ modopar  Il y a plusieurs écoles
Donc, pour    mg de modopar, il faut combien de mucuna ? et pour    150mg ?
Merci
Avez vous eu des difficultés à passer du modopar au mucuna ?
En combien de temps ?

Bonjour
Je suis passée du modopar au Mucuna facilement mais cela m’a occasionnée une grosse migraine pendant le sevrage de Modopar, et je prends trois gélules de Mucuna natural dopa matin midi et soir.

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